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조회 수 454 추천 수 4 댓글 22

본문 보면서 댓글에 헬게이트가 열릴거란건 어느정도 예상했지만 역시나여서 씁쓸했습니다.

 

댓글흐름도 초보방에서 버스타놓고 블라블라 이런 내용으로 비난이 많겠다 싶었는데 역시나여서 씁쓸하네요.

 

사실 그런데 유저가 초보방 유저여도 얼마든지 아이디어 내놓을 수 있는거 아닌가 싶음

 

일류 회사의 경영진에서도 현장의 아이디어를 듣는다고 정기적으로 말단 혹은 현장의 아이디어를 수집하거나, 아예 항상 열려있는 아이디어 접수 창구를 마련해둡니다.

 

일류 요리사 일류 디자이너도 시장 맛집 시장 화방 옷가게 이런곳 기행을 할 때가 있죠.

 

해당 집단의 수준이 상대적으로 떨어진다고 그 곳에서 나온 아이디어 자체를 아예 무시 폐기할 것이 아니라, 가능성이 보이면 반영하고 재해석 하려고 하죠.

 

해당 게시물의 글쓴이의 논거가 전혀 근거가 없는건 아니었음. 최소한 어떤 장점이 있는가는 말했습니다.

 

그러나, 단점에 대한 설명은 부실했으며 논리적 비약(3200 언급)도 심한 편이었음.

 

그리고 이런 류의 글이 올라올 때 느끼는 바는 초보방에서 초보가 초보랑 게임하는데 혹은 wcc에서 wcc 게임을 하는데 대회 게임을 하는 것도 아니고

 

최소한 밸런스방이라서 어느정도 밸런스가 맞춰진 상태에서 비슷한 수준의 유저끼리 나온 결과물인데  그 결과 자체는 어느정도 신빙성이 있다고 봄

 

즉 초보방에서는 유용했어요, wcc 환경에서는 유용했어요, 이런 식으로 논리를 전개해간다면 일정부분 유용하게 써먹을 수도 있다는 겁니다.

 

어차피 카오서의 99% 이상이 wcc 환경에서 게임하고, 50% 이상이 초보방에서 게임하니까요.

 

아쉬운 점을 하나 더 뽑자면 사실 한판으론 검증이 어렵고 본인 스스로도 검증을 위해 다수의 표본을 확보할 필요가 있다고 봄.

 

그리고 조합이란게 완전히 굳어졌다고 인식하는 경향이 강한데, 카오스 75개의 케릭마다 제각각의 장단점이 있고 궁합이 있음. 전혀 노답인 똥케도 있긴 할테지만..

 

물론 상위 0.3% 수준의 대회급 경기에서 이미 정해진게 있다 이렇게 말할 수 있지만 다시금 말하지만 우리가 주로 게임하는건 99% 이상의 wcc 환경임

 

당장에 제가 주로하는 케릭터인 늑인이나 아가를 예로 들면

 

주요 립케중 하나라고 할 수 있는 롬, 렙, 젤보다 립케로서 상대적으로 지명도가 떨어지는 벤이나 우리엘이 훨씬 궁합이 좋음. 동, 나챠보다 플루가 훨씬 궁합이 좋음

 

아가 역시 챈(주류)보다 확실히 스턴넣을 수 있고 결까지 있는 세드(비주류)나, 안티 뺐을때, 추격전을 확실히 할 수 있는 샥(비주류)이 좋음

 

구체적인 조합을 언급하면 팀 구성원의 수준이 현격히 차이 나지 않는 이상 늑인, 밥, 벤, 탱, 엘 이렇게 조합 나왔을 때 진 적이 없다시피 합니다.

 

나엘은 아가, 갈리, 새, 자이, 원딜은 실크, 다래, 제르, 나래 넷중 하나면 진짜 겜하기 좋더라구요.

 

오히려 롬, 멀, 동, 백작 / 챈, 갈, 페르(훌), 실크 이런식으로 겜 나온거보다 훨씬 쾌적하고 쉽게 이길수 있어요.

 

물론 다른 팀원 입장에선 늑인이나 아가가 아니라 일리, 죠, 세티, 레데, 루시 / 무라, 파르, 혈귀, 니피 이런 것들이라면 역으로 더 쉽게 이겼다고 인식할 수 있겠죠.

 

제가 진짜 말하고 싶은건 제가 어떤 거랑 할때 좋았더라 이게 아니라 여전히 케릭 상호간에 궁합은 이렇게 갈릴 여지가 있단겁니다.

 

거듭 말하지만 대회가 아니라 wcc에서 게임을 하는데 얼마든지 조합에 대한 재발견의 여지가 아직도 있다고 봄

 

진짜 없다면 그건 그것대로 굉장히 우울한 상황이라고 보구요(정석이 왜 망했는가를 생각해 본다면..)

 

개픽, 꼴픽 이런걸 용인하잔게 아닙니다. 탑 / 센터원딜 혹은 적원딜억제케릭 / 서폿6라 / 스턴, 장판 둘중 하나가 있는 립

 

이런 식으로 겹치지 않는 역할의 케릭으로 구색을 맞춰준다면 wcc 환경에선 현 주류 / 현 비주류를 떠나 여전히 조합을 발굴할 여지는 충분하다고 봅니다.

 

 

 

마지막으로 말하고 싶은건, 제발 게임할 때 아 X같네, 나도 똑같이 해야지 이런 유치한 것좀 안했으면 좋겠네요.

 

고의든 실력이든 픽이 어떻든 간에 카오스 매판마다 구멍은 꼭 하나씩은 있고, 그리고 그 구멍 울팀에 있으면 적팀에 그런 구멍이 있는 경우도 비일비재하죠.

 

좀 잘하는 사람들이 버스 태워준다는 너그러운 마인드로 겜하면 어떨까요?

 

경험에 의하면 조합이나 객관적 팀원 배치가 좋아도, 시작부터 내분이 일어난 경우엔 그 반대케이스인 조합이나 팀원 배치가 후진데 안 싸우는 원팀보다 더 많이 집니다.

 

어쩔 수 없이 같은 팀이 됐다면 한 판 빡겜하고(그리고 그 빡겜하는 과정에서 가졌던 감정이나 편견이 풀릴 때도 있고), 아 내가 캐리했다란 만족감을 가진 뒤에

 

담판에 그 사람이랑 같이 겜 하지 말고, 진짜 형편없어보이면 적권 박으면 됩니다. 오히려 체험을 통해 필승카드 하나 얻은 셈이니 결과적으론 이득이죠.

 

 

쓸데없이 장문의 글이 된 것도 같은데 암튼 얼마 안남은 카오서들끼리 사이좋게 카오스하면 좋겠네요.

 

똑같이 나이먹어가고 똑같이 할 게임 없어서 카오스하는 상대적으로 소수의 유저층.. 이게 카오스 현실인거 같은데 오랜 시간 함께 즐겨온 친구라면 친구랄 수 있지요.

 

친구삼기 싫으면 그냥 피하거나 관심 안주면 그만이고 그게 아니면 사회생활하면서 유해지잖아요? 그거 카오스에도 적용좀 하면 좋겠네요.

 

저 역시 이걸 아직 완전히 지키진 못해서 가끔 여전히 싸울 때도 있지만 안싸우는게 좋은건 알고 있어서, 이게 승패에도 지대한 영향을 미쳐서 안싸우려고 노력해요.

 

끝으로 게시판에선 비방, 비난보단 정상적 의견교환, 토론을 해봅시다...

  • ?
    그롬충 2022.02.15 17:28

    걍 실력차나서 이긴게 맞구요 조합은 이미 고착화 됐어요ㅋㅋ 동실력이면 조합차 극복안되는데 실력차가 나니깐 극복되는것일 뿐 그럼 못 하는 사람일수록 좋은캐릭터 좋은 템트리로 이길 생각하는게 정상 아닌가요? 지ㅈ대로 하고 나갈거면 걍 rpg 하세요 팀게임 아니니깐 거기는ㅎㅎ

  • ?
    shop1 2022.02.15 18:26

    주류 / 비주류가 있는건 맞지만 얼마든지 비주류 케릭도 맞는 궁합이 있는데 그런 궁합을 통해 살릴 여지가 초보방이 아닌 공방에서도 충분히 많습니다.

    그냥 하던거 하는게 편하고 익숙해서 시도를 안하는 것도 분명있습니다.

    그리고 그리 이기고 싶으면 팀원하고 안싸우고 상호소통부터 하는게 우선임, 조합 좀 후지고 팀원 좀 후져도 원팀이 팀원이 좋고 조합이 좋지만 서로 싸우는 팀보다 오히려 잘 이김

  • ?
    금수저 2022.02.15 17:52
    전형적 똥글
    내용과 결론 도출이 안맞는 개똥글
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    shop1 2022.02.15 18:27

    그보다 더 전형적 똥댓글에 이 이상 관심 안드리겠습니다

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    금수저 2022.02.15 22:03
    내용과 결론이 안맞아서 똥글이랬더니 발끈해서 똥댓글거리고앉았네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    "아 X같네, 나도 똑같이 해야지 이런 유치한 것좀 안했으면 좋겠네요." 니 얘기 였노 ㅋㅋㅋㅋㅋ
  • ?
    젝22형님 2022.02.15 18:00
    개조합도 실력으로 이기는거 많이봄
    가나다래인디 상대는 정석조합인데도 실력으로 팸
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    치엔 2022.02.15 18:41
    그래서 저한테 적박고 개쳐맞으신 거구나...
  • ?
    shop1 2022.02.15 19:01

    승패는 병가지상사라 했습니다.

    이길 때가 있으면 질 때가 있어 큰 의미를 두진 않습니다만 그판에선 님과 님팀이 잘해서 승리하셨을테니(혹은 나와 울팀이 못해서) 축하드립니다.

    저로선 오히려 님이 이긴 판으로 기억할 정도로 의미있는 경기 상대방이었으니 감사한 부분도 있습니다.

  • ?
    72015857 2022.02.15 18:50
    대부분 헛소리네 카오스는 롤마냥 디테일이나 경우의수가 많지 않음

    그리고 큰 패치도 없었고 오랜 시간동안 고였음

    즉 가장 효율적인 방안이 이미 다 정형화된 게임이에요

    마젠다로 체용철 안가는 사람 있음? 이제는 왠만하면 다 가져?

    근데 뭐 탑 자이 이러고 있는거임

    ㅈㄴ 유명한 잘하는애가 그런소리 해도 설득력 없겠는데

    못하는애가 그런소리하는데 누가 듣겠음?
  • ?
    shop1 2022.02.15 19:17

    대회에서 거의 비등한 실력에 이미 어떤 조합이 나올지 패가 거의 나온 환경이 아닌 wcc 공방이라 얼마든지 변수가 있죠.

    템트리와 조합은 개념이 좀 다른 부분이기도 하고 말이죠.

    그리고 초보라도 왜 자기가 그 픽을 했는지에 대한 타당한 이유를 대고 책임을 질 수 있다면 우선은 존중해줄수 있지 않을까요? 걍 말없이나 즐겜할래 하고 박는 거하곤 다르니까요

    시작부터 싸우고 기 죽일 필요가 있냔 겁니다. 일단 응원하고 그 뒤에 나온 결과에 대해 평가하고 책임을 물으면 될텐데요

  • ?
    rocket 2022.02.15 19:39
    좋은글 추천합니다.
  • ?
    zpzpzp 2022.02.15 19:46
    어느정도 동의
  • ?
    치엔 2022.02.15 21:28
    전적보니 회사도 안다니는 사람이 회사얘기, 마지막에 사회생활 얘기한게 유머고 한캐릭만 하는 님이야말로 가장 편협한 사람아님? ㅎㅎㅎ
    결국 이글은 자기변호일뿐 토론할만한 내용이 없음
  • ?
    shop1 2022.02.15 22:07
    저를 알지 못하시는 분이, 넘겨짚는 분이 최고의 블랙코미디인것 같습니다 ㅎㅎㅎ
    님같은 분이 알지도 못하면서 카더라로 있지도 않은 사실로 남 흠집내기 좋아하는 조직 혹은 사회의 암세포란건 사회생활하면서 잘 봐왔습니다.
    더는 악플러에게 관심드릴 이유가 없겠네요. 수고하세요~
  • ?
    치엔 2022.02.16 18:46

    백수면 백수 아니면 아닌건데 악플로 치부하는거보니 마지막 자존심+ 현실을 도피하려는 의지 잘봤음ㅋㅋㅋ님의 사회생활은 카오스 팀전이 전부인거 잘알고잇음 앞으로도 사회생활 열심히! 전 거꾸로 회사생활 열심히!ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋ

  • ?
    Guard1 2022.02.15 23:04
    좀 잘하는 사람들이 버스 태워준다는 너그러운 마인드로 겜하면 어떨까요?

    전 이 소리보고 걸렀습니다.... 저런 개뻘짓 셀렉하는넘들이 캐리해야되는 캐릭고르는게 99%임

    버스탈놈들이 라인뺐어서 개픽고르고, 태워야할사람이 결국 립가서 보조하라는건데 어케 캐리를하냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • ?
    rgfdfaeutotfghdf 2022.02.18 02:56
    이 말이 진리다. 못하는 애들 특
    -> 적 조지는 한타는 자신 없고 라인 몹 박아 먹고 테러 하는 거만 재미남
    -> 라인 픽 성장 픽 - 이거 놓치면 50분 지옥이라 스타트 하면 개 집중하고 빨픽. 할줄 아는거 몇 개 없음
    -> 분대장 립감
    -> 초반에 분대장 빨로 15분까지는 킬 뎃 유리
    -> 30분 부터 역전 15분 욕하다가 처참히 패배~
  • ?
    축신두 2022.02.16 23:17
    일단 몽크는 이런 말 할 자격 없음
  • ?
    rgfdfaeutotfghdf 2022.02.18 02:53

    ㅋㅋㅋ 이런 정상적인 언행에 좋아요가 나 포함 3개가 뭐냐 ㅋㅋㅋ 진짜 여기 사람들 이상하긴 하네요;;
    그나마 님 레이팅 높아서 추천이 더 많은 듯 합니다. ㅋㅋㅋ

    내 생각을 말하자면, 무조건 정석은 아니더라도 캐릭 상호간에 궁합의 차이는 있다고 했는데
    예컨대 님 늑이이면 차라리 스벤이 그롬 보다 좋다라든가. 근데 그렇듯 궁합이라는게 있기는 있겠죠
    실크 로칸 나온 마당에 자이가 궁합이 맞나요? 저는 그거는 아닌거 같은데요?
    로깐 대신 탑 혈귀면 라인이 맞는 폭테 개념이 되는거 같지만, 실 로칸이면 짤 스턴 뿐이라 한타력이 뎀지는 쌔지만 부족하다는 마인드구요.

    몸이 너무 빈약하자나요

    겜을 안 봤지만 비디오입니다.
    언데 평순 낮고 가시 실바 늑인 같은 성장만 뽑으면 지 혼자 성장하는 마인드로 겜하는 애들 뿐인거에요.
    그런 애들, 챈 선시야+빙결+족쇄 낚시로 기차 놀이 하면서 성장 방해하고 초반 마뎀은 나엘이 쌔니까 초반에 유리하게 풀고
    후반에 답없는 상황 만들어서 이긴거죠. 조합의 최적화가 그때마다 다르다는 맞지만,
    실크 로칸에 자이가 맞는 조합인지만 논하는게 현재는 맞는거 아닌가요?
    그게 맞는지만 말해주세요. 틀린거 맞습니다.
    예컨대 늑인이 탑이라는 정보가 있었나요? 없었죠? 그럼 무라픽이 나쁘다라는 관점은 거기서는 배제하는게 맞죠.
    그냥 얻어 걸린거자나요. 그리고 늑인이 탑인거 알면, 자이 픽이 최적화인가요?
    자이가 있어서 이겼다느니 뭐니 했는데 립 픽이 그나마 조합 최적화 도왔다고 생각합니다.
    그리고 플레이 자체를 언데가 그리하면 당연히 지죠. 합류 차이 오질텐데.
    글쓴이가 자이로 이득 본 상황만 말하는데, 잘 풀려서 이득이 되는 겁니다.

    결국, 상대 픽이 전혀 뭔지 모를때, 어떤 조합이 최대한 좋을지 관점으로 보면 자이 픽은 지지 할수 없습니다.
    물론 이런 의논 자체를 무시하는건 아닙니다.
    결국 글쓴이가 두번 죽은거 다 자기 실수라고 이야기하는데
    플레이를 못하면 탑을 가는것도 이해 안가고, 본인 픽 자체를 지지할수가 없서요.
    여러번 읽어도 실력 차이 및 적 조합 개후진 것으로 인한 잘 풀린 상황을 자이 픽이 좋았다고 생각하는 걸로 밖에 안 보여요

  • ?
    강남룸싸롱01030141007 2022.02.18 05:12

    탑캐만 고집하고 15분전에 말총(허구헌날 말리면총대)도 자주매는사람이 뭐이리 구구절절 말이 많으신지요??

    그렇게 탑 아가 탑리키만 하고 픽양보아예없는사람이 쓸글은 아닌거같네요~^^

    요즘엔 그나마 총대 덜하지만 수단과방법을 가리지않고 초반에 질거같으면 드로우 유도하고

    그래도안되면 15분전에 눈치봐서 총대 + 양학만 하면서 레이팅올리고

    희희낙락 거리는 사이코패스가 쓸글은 아닌거같아요

    님이나 벤으로 립가서 봉사하세요 님같은 리키안만나서요 ^&^

    글로 본인의 행동을 써주니 본인이봐도 본인의행동이 토악질나오쥬??

    언제부터 매너유저인척 코스프레하세요?? 리키안 다이브후 1데스하고 총대매는사람이?

    총대맸던 게임리스트까지이력이 남앗다면 당신이 그레이팅에 그평순일까요??

    님 김두한보다못해요

  • ?
    khalid 2022.02.19 00:20
    그래서 사람들이 접는거임
    이런 ㅈ같은 생각 갖고잇으니까
  • ?
    leaffallsa 2022.02.22 15:05
    전혀~ 남들의 말을 이해할 생각이 없으신 분인듯....

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