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우선 배심원간에 의견이 갈릴 수 있으므로 다른 배심원은 다른 판결을 내릴 수도 있는 부분 참고하시길 바랍니다.

 

 

일단 제가 픽관련 보트킥에 대해 판단하는 근거를 밝힙니다.

픽관련 보트킥을 판단할 때 중요하게 보는 포인트는 2개입니다. 보트킥사유를 성립하는 것이 게임진행방해인데,
게임진행방해로 일반적으로 생각하는 것이 무소통 그리고 말그대로 심각한 수준의 게임진행방해입니다.

1. 무소통 : 2, 3픽에서 랜덤이나 겹치는 라인 셀렉시에도 성립할 수 있습니다. 혹은 4 5픽에 립케를 뽑아도 성립할 수 있습니다.
팀원들의 공통적인 의견에 대해 부정적으로 '반응'하면서 억지로 그와 반대로 가는 선택을 할 경우 무소통으로 판단하고 있습니다.


2. 심각한 게임진행방해 : 4픽 5픽에 립이 없는데 정상적이지 않은 립케를 뽑는 경우(단, 사전동의를 구한 경우는 제외)

위 두가지에 해당하면 픽 관련 보트킥이 나올 경우 정상적인 보트킥으로 판단하고 있습니다.

후픽은 개념픽만 해야하느냐? 이런 말이 나올 수 있는데요. 그럼 빨리 고르시면 되겠습니다.
아니면 최소 어그로끄는 행위라도 안하면 되겠습니다.(ex, 어차피 꼴픽할거면서 선픽들아 니들 꼴픽했으니 나도 꼴픽요라고 대놓고 어그로)

 

 

제 판단근거를 명시해뒀으니, 추후 픽관련 보트킥에 대해 제가 위와 다른 판단을 내린다면 얼마든지 지적해주시길 바랍니다.(단, 관련규정이 바뀌는 경우 제외)

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    커비커비 2021.09.27 17:50
    이건 좋네
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    12dan 2021.09.27 17:51

    이해가 잘 되네요. 랜덤에 대한 처벌규제사항이 없다보니 랜덤은 자유고 그에 대한 심사기준이 어느정도 이해가 되긴 하네요.
    아래의 궁금한 사항이 답변이 가능할까요.?

    공통적으로 겹치는 라인이 발생하였을 경우 무소통(개픽)으로 처벌이 가능하며 보트킥을 당하여 신고하였을 경우는
    정당한 보트킥으로 반대가 가능하다는 뜻 같습니다.(뭐 사실상 소통없이 픽들이 나오는 경우가 대부분이라 무소통=개픽이라는 뜻)

    예를 들어 아카샤가 있는데 아크루라를 픽했을 경우로 가정을 지어보겠습니다.(또는 무라딘이 있는데 니피를 셀렉한 경우)

    1. 본인이 혼자 팀원의 개픽에 화난경우 신고하였을 경우 신고시 찬성되는지? 반대된다면 팀원 중 얼마나 동의가 되어야 신고 찬성되는지

    2. 개픽이 나오고 승리하였더라도 받은 스트레스와 마인드의 괘씸함으로 신고하였을 경우 신고시 찬성이 되는지? 찬성이 안된다면 버스타는 경우는 어떻게 되는지

     

    3. 랜덤으로 픽이 겹치고 보트는 성사되지 않았으며 이후의 후발대 픽도 랜덤으로 계속 라인이 겹친다면 처벌은 누가 받는건지? 모두 받는건지?

  • ?
    12dan 2021.09.27 17:58
    1의 예시상황
    - 아카샤를 골랐고 아크루라가 랜덤or셀렉을 하였다. 아카샤는 센을 갔고 아크루라는 아래라인을 갔지만 게임은 패배하였고 팀원들은 그냥 즐겜유저라 나만 스트레스를 받은 경우 또는 팀원1명이 같이 스트레스를 받은 경우

    2의 예시상황
    - 아카샤를 골랐고 아크루라가 나왔지만 게임은 힙겹게 이긴경우

    3의 예시상황
    - 아카샤를 골랐고 아크루라가 나왔지만 보트가 성사되지 않았으며 이후의 사람들도 개픽을 골랐음 이럴 경우 아크만 처벌받는가?
  • ?
    third 2021.09.28 00:15

    위의 예시상황과는 큰 연관이 없을듯 합니다.
    무소통성립에서 중시 여기는건 팀원들의 공통적인 의견에 대해 부정적으로 '반응'하면서 억지로 그와 반대로 가는 선택을 할 경우 입니다.

    굳이 위의 상황에 대해서 답변을 드린다면

    가시와 전갈이 완전히 겹치는 픽은 아니므로(하나는 장판 서브원딜케, 하나는 정통원딜케) 저게 1픽 2픽으로 나온 정도라면 그냥 후픽들에 따라서 충분히 살릴 수 있는 조합이라고 봅니다.

    1. 혼자만 문제가 있다고 인식시에는 보트나 신고처벌대상으로 왠만하면 보지 않을듯 합니다.
    단, 전갈의 게임내용에 대해서 신고자뿐만 아니라 다른 팀원 한명도 지속적으로 문제를 제기하는데(소위 말하는 노합류 무소통, 개템, rpg충 등등) 이에 대해 개선의지없이 무소통으로 일관하면 이건 처벌대상이라고 봅니다. 신고자만의 문제 제기라면 쌍방분쟁이냐, 명백한 트롤행위냐에 따라 갈릴듯 합니다.

    2. 1번과 마찬가지입니다.

    3. 전갈보다는 4, 5픽을 개픽 박아서 아예 게임진행이 불가능하게 만든 유저들의 처벌이 우선순위입니다.

  • ?
    12dan 2021.09.27 18:06
    그리고 또한 의문점이 드는 것
    http://wcchaos4.com/police/873035?page=2
    의 픽에서 3픽까지만 픽이 나왔다고 가정할 때 3픽을 신고가 가능한지
  • ?
    third 2021.09.27 18:08
    퇴근시간이 임박해서 즉답을 드리기 어렵겠네요.
    귀가후 정리해서 말씀드리겠습니다. 다소 늦을 수 있는 점 양해 구합니다.
  • ?
    third 2021.09.28 00:31
    저 상황 자체로는 처벌이 어렵다고 봅니다.
    3픽 로칸이 나왔음에도 1픽 2픽 유저들이 특별히 불만을 표시하거나 그런게 없었습니다.
    그러나 3픽 로칸에 대해서 1픽 2픽 유저들이 불만을 표시함과 동시에, 그에 대해서 3픽 로칸 유저가 부정적인 '반응' (선픽들에 대한 조롱이나 배째라식 태도)을 보이면서 적반하장식으로 나왔고 이로 인해 보트킥이 진행된다면 처벌가능한 사항으로 보겠습니다.
    단, 불만을 표시하더라도 3픽 로칸이 픽에 대한 적극적인 해명 및 양해를 구하고 게임내용도 괜찮았다면 처벌대상으로 보지 않습니다.
  • ?
    카카로또 2021.09.27 19:24
    후픽은 개념픽만해야하는가<< 빨리고르면답이라는데

    그렇게따지면 라인도 빨리가는사람이 임자임?
  • ?
    여자많아 2021.09.27 19:37
    초딩같은질문
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    카카로또 2021.09.27 19:45
    저부분이문제라서말하는거임 솔직히말해서 레이팅점수로으로 상금도걸려있고

    이벤트도많이하는데 팀겜에서 꼬우면 빨리픽해서 하고싶은거해라??

    초보방이나 그런말이통하지 일반방같은경우는 옛날 롤처럼 레이팅순으로하거나 하는게맞음
  • ?
    third 2021.09.28 00:34
    겹치는 라인이라면 선픽유저가 임자라고 봅니다.
    예를 들어서 1픽 죠를 뽑고 2픽 세티를 뽑았다면 1픽 죠가 탑을 가고, 2픽 세티가 6라로 가야한다고 봅니다.
    그리고 빨리 고르는게 답이란 데에는 입장의 변화가 없습니다.
    초보방, 공방이기 때문입니다. 매번 디코로 하는 그런 팀전이 아닙니다.
  • ?
    카카로또 2021.09.28 09:22
    선픽유저가 모든걸 얻는다는건 결국 불만이나오고

    처음부터 부정적인대다가 싸울수밖에없는구도인거같네요

    그리고 롤랭겜도 디코로만나는 팀전이아닙니다
  • ?
    third 2021.09.28 09:38
    롤은 롤이고 카오스는 카오스입니다.
    그리고 겹치는 라인을 뽑았는데 그럼 후픽이 라인을 양보해야죠.
    공방에서도 그게 일반적이니까요.
    아예 조합짜고 픽순서를 떠나서 라인 립위치를 다 정하는 일행 팀전이 아닌이상 그게 최선일수밖에 없습니다.
    그리고 픽순서를 중요시 여기지 않는 일행 팀전방이면 그 부분에 대해선 알아서 이미 자체적으로 해결을 하는 경우가 많구요.
  • ?
    카카로또 2021.09.28 09:42
    시스템적으로 자꾸문제가생기니 하는말입니다

    카오스가 시스템적으로 롤보다 우위인가요? 그러면할말없구요

    롤의 좋은시스템을두고 이렇게 고인물마냥 겜하니까 발생하는 문제입니다

    그리고뭐자꾸 팀전 일행겜하시는데 그냥 픽순서를 정하는겁니다 불만없이 레이팅에맞게

    레이팅이 중요한게 상금이걸려있잖아요
  • ?
    미라니 2021.09.27 20:00
    1. 1픽 가래 2픽 랜덤다래 3픽 로칸 이렇게 뽑으면 누가 개픽신고 대상임?
    2. 위와같이 흔히 말하는 조합 조져놓고 "새다스나해" 라는 말에대해 부정적 반응+다른픽 하면 무소통??
    3. 위와같은 경우에 정상픽이 아닌 립으로 캐리하여 승리 혹은 지더라도 범인(?) 이 아닌 경우에도 어쨌든 규정위반으로 신고대상이란거??
    4. 사전동의를 구했는데 팀원이 수 초 이내에 대답이 없어서 픽한경우라면 심각한 게임진행 방해?
    5. 사전 동의구하는 시간은 언제까지기다려야함? 동의인원은 ?/4 이상 동의해야하는거임?
  • ?
    third 2021.09.28 01:06
    1. 위에도 언급했지만 픽이 나올 당시의 상황이나 분위기가 중요합니다.

    2. 부정적반응을 보이는 데다가 아예 노립케 수준으로 뽑으면 당연히 무소통에 보트킥이나 신고처벌가능대상으로 봅니다.
    욕설 조롱 시비 등의 부정적 반응을 보일거면 아예 개념픽을 하시고, 아니면 굳이 어그로 끌지말고 적당히 립은 돌수 있는 케릭 뽑으세요.

    3. 신고대상으로 보지 않습니다. 오히려 1 2 3픽이 이걸로 정치를 해서 보트킥을 통과시킬 경우엔 악의적 보트킥 판단할 확률이 높아집니다.

    4. 상황에 따라 다르겠으나, 지속적으로 픽해도 될지 물어봤는데(굳이 정하면 10여초이상?) 반대의견이 없을 경우 암묵적 동의로 볼듯 합니다. 최소한의 면죄부는 주어지는 상황이라고 봅니다.

    5. 복수의 유저가 결사반대를 하는 상황이 아니라면, 처음에는 두명이 반대했으나 의견교환을 잘해서 한명만 반대하는 정도라면 최소한의 동의는 구한 것으로 여길듯 합니다. 단 이후의 게임진행상황에 따라 패배의 결정적인 원인이라면 한명의 결사반대자만이라도 고의트롤로 구체적인 자료와 설명을 첨부하여 신고할 경우 심사대상이 될 수 있겠습니다.
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    qwr1 2021.09.27 21:10
    궁금한게 1픽 2픽 3픽 개픽해놓고 예를 들어 가래 나래 다래 1 2 3픽 해놓고 4픽 5픽은 무조건 늦었으니 희생픽 하란말임?
    여기서 4픽 5픽이 개픽하면 보트 대상이라고 생각하세요?
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    third 2021.09.28 01:20
    4픽 5픽이 무조건 희생픽 하란말은 아닙니다.
    그런데 굳이 선픽들에 대해 부정적인 반응을 보이며 어그로를 끌고 개픽을 한다면 보트나 처벌받을 사안이라고 봅니다.
    어그로 끌지 말고 그래도 최소한 립은 돌 수 있는 케릭을 뽑거나, 정 선픽들에 대해 부정적인 반응을 보이며 어그로를 끌고 싶다면 개념픽을 하고 맘껏 하시기 바랍니다.

    가래 나래 다래 나왔다고 해도, 립으로 갈리 세드/ 갈리 새/ 다래 실력에 따라 나참/ 새다스/ 새세드 이런거 나오면 어떻게든 겜은 풀 수 있습니다.
    그러나 가래 나래 다래 나왔는데 마누, 티란데 이런걸로 립가는 경우는 겜 자체가 진행불가한 사항이죠.

    같은 게임진행방해라도 게임진행방해의 강도에 차이가 크단 겁니다.
  • ?
    DP. 2021.09.27 21:26
    합리적으로 판단해서 판결하겠다 라는 취지로 보임
    이런게 진짜 소통이지
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    보온 2021.09.27 21:31
    나쁘지않군
  • ?
    밤전사 2021.09.27 23:36
    12dan편좀들어줘라애들아; 쟤 또 삐지면 장문글올려서 빼액한다
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    12dan 2021.09.28 09:55
    관련글 : http://wcchaos4.com/free/875389?comment_srl=876483#comment_876483 - 댓글





    1. 정치로 인하여 신고가 찬성 혹은 반대된다는게 맞나요? 명확한 심사기준이 없네요.

    저는 신고건들이 이치에 맞아야 한다고 생각합니다.

    혼자만 문제가 있다고 인식시에는 신고처벌대상으로 왠만하면 보지 않는다고 하셨습니다.
    악의적인 보트의 경우 나머지 6명이 문제가 있다고 생각하여 보트하였으나 억울하여 신고한것과 다름이 없습니다.
    그럼 이경우도 혼자만 문제가 있다고 인식하여 신고한건데 반대해야 이치에 맞지 않나요?



    또한 라인이 겹치는데도 팀원이 상관없다고하고 게임을 진행하였을 때 처벌대상으로 보지않는다는다면
    같은 논리로 팀원이 욕설하였을때 다른 팀원들은 욕설로 받아들이지 않는다면 욕설에 대한 처벌은 반대해야 한다고 봅니다.



    그런데 개픽에 대하여는 팀원들의 성향 차이에 따라 신고가 받아들여질 수도 있고 받아들여지지 않을 수도 있다?? 아래의 경우를 살펴보죠.

    캐릭터 픽의 경우 소통을 하지않고 대부분 픽을 한뒤에 이상한 픽이나오면 팀원에게서 ???가 나옵니다.

    결국 신고건은 무소통이 아닌 개픽에 대한 판결을 내려야 한다는 소리이죠. 왜냐하면 픽을 할때 소통하며 픽을 대부분 안하니까요.

    나래와 가래가 나왔다고 칩시다(2픽이 개픽이라 칩시다.)

    [상황A]

    나래와 가래가 나왔고 3픽인 나는 불만을 가지고 보트를 올렸으나 보트는 되지 않고 4,5픽 또한 걍 즐겜유저라 겜을함.

    향후 가래를 개픽으로 신고하였으나 팀원들의 불만이 없이 개인의 불만만 있으므로 이 신고처리는 반대처리됨.

    [상황B]

    나래와 가래가 나왔고 3픽인 나는 불만을 가지고 보트를 올렸으나 보트는 되지 않고 4,5픽 또한 불만이 있음

    향후 가래를 개픽으로 신고하여 팀원들의 불만이 있으므로 이 신고처리는 찬성됨.



    심사기준이 이렇다는 건가요??



    2. 이전에 이해를 못하신 것 같아 재질문

    1번의 상황에서 나래와 가래가 나왔는데 게임이 이기면 가래에 대한 신고는 반대되나요?



    3. 이전에 이해를 못하신 것 같아 재질문

    1번의 상황에서 34픽 혹은 45픽이 개픽을 하였을경우 처벌은 처음개픽(가래)만 신고대상자로 분류되나요?

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