한국어
2025.03.06 01:24

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추천 수 1 댓글 30
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방 분류
투표 남은 시간

대상 정지 요청 기간
찬성한 배심원
반대한 배심원
게임 정보가 없습니다.   리플레이 정보가 없습니다.  
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※스크린샷

 


 

정치 보트킥 신고합니다. 

 

제가 1픽에 랜덤찍고 스벤 나왔습니다. 

시작하자마자 게임시작 4초만에 픽과 동시에 6라인 가겠다고 말씀 드렸습니다. 

 

[00:04][언데]mj77262: 6

 

 

2픽 세티어 

3픽에 자객

4픽에 칸젤 나왔구요 

 

5픽에 립케 나오면 되는건데 한마디 상의도 없는 상태에서 

켈자드 뽑았습니다.

 

한마디 저와 조율이나,허락 , 상의 없었구요 

켈자드 찍고 6라 가길래 하는짓이 못되서 당연히 립가라고 말했습니다.

라인 올때까지 게속 말 무시하면서 웹 먹고 립가라는데도 지속적으로 무시했구요

[03:00][언데]mj77262: 나
[03:01][언데]mj77262: 6간다
[03:03][언데]mj77262: 말했는데
[03:04][언데]mj77262: 이거 뭐냐?           ( 픽 끝나고 시작하자 마자 다시 5픽에 투라인 겹치게 픽한걸로 되물었구요 ) 

[03:14][언데]mj77262: ?
[03:25][언데]mj77262: 난 안간다

[03:33][언데]mj77262: 난
[03:35][언데]mj77262: 안간다했어

[03:49][전체]mj77262: 벤 1픽에
[03:55][전체]mj77262: 6라간다했는데
[04:00][전체]mj77262: 포ㅓ지션 겹치게
[04:02][전체]mj77262: 뽑으면
[04:03][전체]mj77262: 보트맞지?

 

진짜 괴씸한게 한마디 대꾸도 없이 모른척하다가 강제로 3웹 먹이고는 뻔뻔스럽게 말하는거 보세요

5픽에 6라 포지션 픽하고 , 우물에서 6시로 이동을 했으며 , 6시에서 움직이면서 모니터를 하면서도 한마디 대꾸도 안하던 사람이 이러고있습니다 )

[04:22][언데]POATAN: 2
[04:23][언데]POATAN: 봐줘
[04:24][언데]POATAN: 젤형
[04:27][언데]POATAN: 나와
[04:27][언데]POATAN: 나와
[04:36][언데]POATAN: 머해
[04:40][언데]mj77262: 멀머해?
[04:41][전체]POATAN: 솔벤

[04:42][언데]mj77262: 내가
[04:43][언데]mj77262: 라인간다
[04:45][언데]mj77262: 말하는데
[04:46][전체]POATAN: 6시
[04:47][언데]mj77262: 왜6라를
[04:48][언데]mj77262: 뽑아?
[04:48][전체]POATAN: 2라인먹는데
[04:49][전체]POATAN: 보트좀요         (((((((( 여기서 바로 본인 잘못 아닌척 제가 투라인 서는것처럼 선동하여 보트 유도합니다 ))))

 

 

팩트 정리하면 

저는 1픽 솔벤이었고 라인을 간다고 분명히 말했습니다.

차라리 핑계라도 잘못뽑았다든 미안하다고 사과를하면 고려해볼수 있는 상황을 

본인 맘대로 투포지션 5픽에 뽑아놓고 정치까지 했습니다.

 

찬성한 상대팀에게도 말씀드린 내용 그대로 전달하였고 

보트를 한다면 투포지션 뽑은 사람을 보내달라 하였음에도 제가 보트되었습니다. 

 

 

추가적으로 아이디 APKA(자객) 본인이 책임질테니 보트 찬성하라고 수차례 선동하여 

3회 보트신청만에 제가 찬성 보트되었구요 .

무슨 이유로 본인이 책임을 진다고 하였는지 모르겠으나 이분 만약에 배심원이라면 운영자님께 

자격 박탈 요청드리며 이 부분에 대해서는 따로 신고한번 더 넣겠습니다.

(뻔히 상황을 알고있음에도 상대방에게 제가 잘못한 것 처럼 선동했습니다 )

 

[04:51][전체]APKA: 보내

[04:56][전체]APKA: 투라인보내

[05:14][전체]APKA: 123을 니가먹은거
[05:15][전체]APKA: 아냐?
[05:16][전체]APKA: 왜근대
[05:20][전체]APKA: 너가라인을섬?        

 

말도 안돼는 이유로 선동하기 시작합니다  // 또한 1,2,3웹을 먹은건 맞지만 위에도 말씀드린 것 처럼 1웹 오기전부터 립 안간다 말을했고 

그때까지도 게속 한마디 대꾸하지 않고 뒤에서 방관하다가 저런 주장합니다. 

최소한 이때까지도 사과 한마디라도 하면 갈수있는 상황이었습니다. ( 픽을 잘못한 사람의 태도와 그걸 알면서도 저한테 정치하는 팀원에 제가 그렇게 할 이유없습니다 ) 

 

게속 1,2,3웹을 제가 먹었잖냐 이걸로 꼬리물기 정치하는데 분명 저는 첨부터 투포지션 슬려고 라인 먹은게 아니란건 리플보시면 명확히 나옵니다. 

[05:20][언데]mj77262: 난
[05:21][전체]POATAN: 123을

[05:23][언데]mj77262: 안간다고
[05:24][전체]POATAN: 니가먹엇는데
[05:25][언데]mj77262: 1웹부터도
[05:27][언데]mj77262: 말했느넫?
[05:29][전체]POATAN: 근데 니가
[05:29][전체]APKA: 그럼
[05:31][전체]APKA: 123을
[05:32][전체]POATAN: 왜 123을먹어?

[05:32][언데]mj77262: 닏즐
[05:32][전체]APKA: 자드줘야지
[05:34][전체]APKA: 니가왜먹음?         (  먹으라고 했는데도 일부러 뒤로 쭉 빠져서 먹을 생각조차 안해놓고 이럴려고 둘이 듀오 짜고 정치합니다 ) 

                                             ( 또한 3웹을 다 먹을 동안에도 켈자드는 한마디 대꾸 안하다가 저걸 사유라고 정치 ) 
[05:34][언데]mj77262: 말하는게
[05:37][언데]mj77262: 더 가기싫네

[05:39][언데]mj77262: 아니

[05:39][언데]mj77262: 야ㅐ

[05:40][언데]mj77262: 내가
[05:41][언데]mj77262: 1픽에
[05:42][언데]mj77262: 벤뽑고
[05:44][언데]mj77262: 6라간다
[05:45][언데]mj77262: 망ㄹ했는데
[05:46][전체]APKA: 아니
[05:47][언데]mj77262: 한마디

[05:48][언데]mj77262: 상의없이
[05:50][전체]APKA: 라인먹는건 알겟는데
[05:51][언데]mj77262: 6라쳐뽑고
[05:52][전체]APKA: 왜 123을
[05:53][전체]APKA: 쳐ㅑ먹냐고

[05:54][전체]APKA: xx아
[05:55][언데]mj77262: 쳐 가라는건
[05:56][전체]POATAN: 좀 보내바
[05:56][언데]mj77262: 뭔데?
[05:58][언데]mj77262: 내가

[06:00][언데]mj77262: 안먹는다는데
[06:00][언데]APKA: !yes
[06:02][언데]mj77262: 이샜끼
[06:03][언데]mj77262: 여까지

[06:05][언데]mj77262: 빠지는데           ( 겜에서도 말했듯 3웹 내내 먹고 립가라고 말했음에도 1마디 대꾸없이 일부러 뒤에서 방관했습니다 ) 
[05:54][언데]mj77262: 당연듯이

 

[06:08][전체]APKA: 보내그냥            ( 여기까지가 2회 보트 올라간 상태이고 이제는 본인이 책임진다며 보트 유도하기 시작합니다 )

[07:24][전체]APKA: 보내 책임짐        ( 상대방쪽에서도 게속 말하는게 투라인 보트하라는 내용인데 저는 상황과 이유에 대해서 지속적으로 해명하였고 

                                               보트를 한다면 켈자드를 보내야하는 사유까지 명확하게 밝혔습니다 )

[07:31][전체]APKA: 내가책임짐 보내

[08:09][전체]APKA: 내가책임진다 솔벤보내

[08:16][전체]APKA: 우물감 ㅅㄱ       ( 여기까지가 본인이 게속 책임진다해도 3회까지 7명 찬성이 안나오자 똥겜 만들겠다고까지 선동,협박합니다 )

[08:35][전체]APKA: 아니 솔벤이

[08:39][전체]APKA: 라인빤다면서       ((( 여기서 명확히 거짓인게 제가 마치 일부러 투라인을 서서 겜을 방해하는것처럼 선동합니다 ))))

[08:39][전체]Holic_King: 픽으로는

[08:42][전체]mj77262: 님?
[08:42][전체]POATAN: 난 솔벤립가는지도몰랐어   ( 이사람 말하는게 역겹습니다 5픽찍고 6시 가는동안 제가 수차례 말을해도 모르쇄 일관하더니 피해자

                                                               코스프레합니다 )

[08:43][전체]Holic_King: 켈자가 잘못함
[08:44][전체]odin: 픽으로할거면신고를처하던가

[08:45][전체]odin: 그니까
[08:46][전체]APKA: 4를 또쳐먹으면 보트지

[08:51][전체]mj77262: 그렇게 따지면
[08:53][전체]mj77262: 투라인

[08:55][전체]mj77262: 뽑은xx를
[08:57][전체]mj77262: 보내면
[08:58][전체]mj77262: 빠른건데
[09:01][전체]mj77262: 뭔 억지를쓰세요?

[09:02][전체]odin: 우리가어케암그걸ㅋㅋ      (( 게속 말하였음에도 본인이 어케 아냐는데 이것 자체가 정치입니다.))
[09:03][전체]odin: xx놈아
[09:04][전체]APKA: 그냥 내가
[09:04][전체]mj77262: 내가
[09:06][전체]mj77262: 게속 말했는데

[09:06][전체]APKA: 책임짐 보내

 

 

※설명 (시간필수)

Ex) 00분경 고트를 어떤식으로 햇다, 00분경 개템을 갓다, 00분경 욕설을햇다, 00분경 잠수를 햇다 등


 

  • ?
    WorldofLove 2025.03.06 01:58
    아니 1픽인건 맞는데 그럼 잘 조율햇었어야지..
    투라인 계속 서면 어뜨케 ㅡㅡ 이겨준다고했자나
    걍 무시하고 립 돌지 알아서 이겨줄건디 ㅡㅡ;;
    여튼 너무 화내지말고 기분 풀길 바란다;;
    투라인 너도 잘못됐음.. 켈자드랑 해결봐야지.. 못봤다는데 어뜨카냐 그럼
  • ?
    민좨 23시간 전
    맞지 해결을 보면되는데..
    너도 뻔히 팀이라 봐놓고

    픽하고 3웹 다 쳐먹을동안 내가 게속 문제말해도
    켈자가 1마디라도 했어?

    애초에 핑계도없었고 , 사과도 없었고 , 조율도 없었어

    차라리 미안하다 , 아니만 잘못 뽑았다 핑계라도 대야 뭔 조율을하지
    왜 그렇게 픽하셨어여 하는데 말 다 무시하고 당연하듯이 나보고 립가라는데 그게 맞니?
  • ?
    민좨 23시간 전
    그 조율도 없고 사과도 없고 핑계도 없이 한마디 안하다가
    립 가라고 하는데도 일부러 뒤에 빠져서 3웹동안 한마디 안하다가
    니가 3웹먹었으니 니가가 안그럼 보트 이게 맞어?

    너 말대로 조율 자체가 없었기때문에 더욱이나 정치 보트라는게 맞는거 아냐?
  • ?
    민좨 23시간 전
    못봤다는데 어뜨카냐고? 답해줄게

    내가 게속 말하는데 본인이 픽하던 시점부터나 우물에서 6시 이동하는 동안
    내가 수차례 말했어 근데 한마디 말도 없다가

    나를 보트 올리길래 내가 상황에 대해서 전쳇말로 상대방한테 말하니 그때서야 " 못봤는데 " 라고 말했고
    그 시점이 보트 4회차 올라간 시점이었어

    누가봐도 전쳇말로 상대방에게 내가 상황에 대해서 말을하니
    그때서야 정치,선동 하려고 본인은 못봤다 라고 말한거다 피해자코스프레로
  • ?
    WorldofLove 22시간 전
    상대입장에서도;; 너가 투라인 서고있는게 딱 보이니까;; 그리고 벤이 파구들고 립가면 갔지 켈자드가 가는건 좀 이상하잖아..
    아니면 잠시 우물가서 애들한테 말이라도 잘 전달하던지;;
    여튼 모든 정황이 너가 불리하긴했음;;;
  • ?
    뻑거중퇴 16시간 전
    저도 전에 이런상황이었던적 있어서 신고해봤는데 찬성안해주더라구요.
    억울하신건 이해하는데 결과적으로 솔벤,객,자드,세티,젤 조합인데
    정치가 아니라 님한명이 억울함에 고집부려서 고트로인한 게임진행방해로 보트킥당한것뿐임
  • profile
    왜왜오애ㅗ애 14시간 전
    - 1픽으로 벤 나왔는데 한마디 상의없이 켈자드 픽
    - 픽 이후 사과 없음
    정치적 보트로 판단 됩니다.
  • ?
    WorldofLove 12시간 전
    정치라니 립가기 싫으면 켈자 1.2.3웹 주고 떠나보내게 해야지 다 챙겨 먹고 나서 투라인 선건 고트지
    심지어 스벤이 6라 서겠단 말은 보진 못했지만
    6라 서겠다니까 서라고 한거고 엥간하면 딴 립캐 뽑아줬음 좋겠지만 켈자도 못봤다는데 당연히 스벤이 립인줄 알고있었고
    그렇다 하면 일단 1.2.3 웨이브 먹은 시점에서부턴 어찌됐든 겜은 똑바로 굴려야지
    괜히 고트짓에 피해보는 팀원들은 무슨 죄 인데?
    우리가 아무 이유 없이 보트 했음?
    정치 보트 개념은 알고 하는 소리냐
    너같은게 어떻게 배심원이냐 wowo야 뭐 관리자들이랑 지인이냐? 개떡같이 판결하네 무슨 납득도 안되는 개솔만 지껄이네
  • ?
    WorldofLove 12시간 전
    납득이 되게 말을 하라고 납득이
    배심원도 배심원 나름이긴 하지만 넌 그냥 나 껴있으니까 감정적으로 투표만 존나 하는거자나 극혐덩이리야
    누가봐도 고트를 정당화 하려는건데

    스벤은 그럼
    1.2.3 웨이브를 먹지를 말던지
    챙길건 다 챙겨 놓고 끝까지 라인서서 다른 라인
    갱 다 받아내고 오히려 역관광 내고 겜 해보자고 존나 말을 하고 있는 팀원 뒤로하고
    고트짓 계속 하고 있는데 그럼 안보내?
    이게 정치+보트냐?

    누가 투 라인 처 먹으라고 말함?
    그냥 좋게 립가고 이판 어떻게든 이겨준다고 까지 말하고
    겜 해보자고 말하고잇는 와중에 저렇게 된건데

    적당히해야지 왜 겜 처 말아먹으려고 까지해 그게 확실한 고트 행위지

    중간에도 말햇듯이 리플레이 저장해서 따로 신고 하라고 까지 말했었는데 끝까지 6라에서 둘이 그렇게 처 싸워대고있네

    그리고 wowo 야 넌 배심원 자격도 없다
    무슨 근거도 없고 논리도 없는 개솔만 처해대고 냅다 투표짓거리만 하냐 걍 권력남용+협박만 하는게 무슨 배심원이냐
  • ?
    WorldofLove 12시간 전
    배심원 자격도 없는 애가 입터니까
    어처구니가 없어서 트롤행위를 고트로 썻네
  • ?
    Nux 9시간 전

    이 신고글보고 고민을 해봤는데

    이 상황을 공정하게 판단하려면 솔벤하임, 켈자드, 그리고 나머지 팀원들의 행동을 각각 분석해야한다고 생각함.


    1. 솔벤의 문제점

    ● 의사소통 미흡

    픽선택 과정에서 솔벤의 유일한 채팅인
    "6"이라는 딱 한 글자만으로는 팀원들이 솔벤의 의사를 제대로 이해하기 어려웠을수도 있다고 생각함.
    일반적인 팀게임에서는 명확한 의사소통이 중요하기 때문에 솔벤이 픽선택창에서 "저는 립 안갈거고 6시 갈겁니다"라고 확실히 말했어야 했다고 생각함.

    ● 팀 조합을 고려하지 않음

    팀의 립캐가 부족한 상황이었고, 보통 이런 경우 유연하게 립을 가는 것이 바람직하다고 생각함.
    하지만 솔벤은 "내가 1픽이니까 무조건 6시 간다"고 주장했고, 이로 인해 팀 조합이 망가졌음.
    게다가 립을 가지 않으면서도 3웹을 먹은 사실 자체도 문제라고 생각함.
    암묵적인 카오스 규칙상 립캐들은 라인에서 3웹만 먹고 립으로 출발해야하고 라인들은 립캐에게 3웹을 양보해야함.
    켈자드가 3웹을 솔벤에게 양보한 것은 "솔벤이 립으로 출발할 것"이라는 일반적인 기대 때문이고, 채팅과는 별개로 솔벤이 3웹을 먹은 행동을 "립을가겠다"의 암묵적인 승낙으로 생각했을 가능성이 크다고 생각함.
    하지만  솔벤은 3웹 먹은후에도 립으로 가지않고 남아 있었음. 때문에 라인을 설려고 했다면 3웹을 먹은 행위 자체도 잘못이라고 생각함. 이건 게임 운영에 혼란을 준 행동이라고 봄.


    2. 켈자드의 문제점
    솔벤의 의사표현을 인지하지 못하고 픽한것은 켈자드도 과실이 있음.
    켈자드는 "물 마시러 가느라 솔벤의 6시 선언을 못 봤다"고 주장함.
    하지만 픽 선택이 끝난이후 솔벤이 "나 6간다고 말했는데 이거 뭐냐?"라고 직접 말했는데 켈자드는 대응조차 하지 않았던것도 문제임.
    켈자드의 행동도 포지션 충돌을 초래한 것에 영향을 준것은 명백한 사실임.
    켈자드가 픽선택창에서는 솔벤의 채팅을 못 봤다하더라도, 캐릭터 선택이 끝난 후에는 솔벤의 의사를 확인하고 조율하는 게 맞았다고 생각함.
    그러나 켈자드는 솔벤의 말을 무시했고, 결국 3웹 이후 충돌이 발생했음.

    3. 팀원들의 보트킥이 정당했는가?

    보트킥 규정 위반 여부
    솔벤의 행동이 "게임이 진행 안 될 정도의 방해"에 해당하는가? → 부분적으로 해당됨.
    → 립을 가지 않으면서 3웹까지 먹고, 팀원과 충돌했음.
    하지만 솔벤이 의도적으로 "게임을 망치려 했다"고 보기에는 애매함.
    하지만 팀원들은 "솔벤이 게임 진행을 방해하고 있다"고 판단하고 보트킥을 진행한 것으로 생각함.
    따라서 보트킥이 "정치질"이라고 보기는 어렵고, 규정상 정당성이 있다고 생각함.


    4. 신고의 정당성

    솔벤은 "7명이 정치 보트킥을 했다"며 신고했지만,
    1. 솔벤도 일부분 게임 진행을 방해하는 요소가 있었고,
    2. 보트킥이 감정적인 정치질이 아니라 게임 운영을 위한 선택이었다는 점에서
    → 솔벤의 신고는 기각하는 것이 맞다고 생각함.
    그리고 솔벤의 의사소통 부족 및 비협조적인 태도에 대해서도 경고를 줄 수 있다고 생각함.
    켈자드에게도 팀 조율을 제대로 하지 않은 점에 대해 주의가 필요하다고 생각함.

    5. 최종 결론
    위와 같은이유로 솔벤의 신고는 반대하는게 합리적이라고 생각함.
    개인적으로 솔벤의 행동이 게임 진행을 방해한 것으로 볼 수 있어서 보트킥이 정당했다고 생각함.
    따라서 7명을 처벌하는 것은 부당하다고 생각.
    하지만 솔벤이 "제가 1픽이니 6시라인 가겠습니다"라고 명확하게만 의사소통을 했었더라면
    저는 솔벤의 억울함을 인정하고 솔벤의 편을 들어 줬을거 같음.

    솔벤에게 해주고 싶은 말은
    "팀게임 특성상 명확하게 의사소통할려는 태도와 팀 조합을 고려하는 유연한 태도가 필요한거 같다" 이고
    켈자드에게 해주고 싶은 말은
    "캐릭터 선택 전에 팀원과 포지션을 조율하는 것이 중요하다" 임.

    위와 같은 이유로 정치보트킥 처벌 반대함.

  • ?
    민좨 6시간 전

    제가 로그 올린것 안보셨나요??

     

    말장난하시는것도 아니고

    명확하게 "6시 가겠습니다" 하라고요??

     

    6이라고 분명 채팅 쳤구요

     

    문제는 마지막 5픽한사람이 

    당연히 물어보고 픽을했어야 조율이라는게 가능한데

    애초에 게임시작 6분 이상을 픽어놓고

    라인으로 이동하고 3웹이 나오는 시점까지 

    단!! 한마디도 안하고있었는데 

    제가 소통하려는 의지가 없다구요???

     

    저사람 6분동안 대꾸도 안할때 저는 게속 상대방에게 

    말한걸 저한테 프레임 씌우는것밖에 더 됩니까??

     

    뭔 대화라는게 있었어야 제 태도 문제를 지적하는걸 

    받아들이는데 제가 6분이 지나기 전까지 

    욕을했습니다까 시비를 걸었습니까

     

    신고자 7명이 억울하다고요??

    그럼 님 논리는 5픽도 픽하고 6분동안 제 말을 게속 무시

    하는 상황에서 저혼자 ㅁㅊ사람처럼 혼잣말하고

    제가 당연히 저한테 한마디 말도없고

    제가 의사를 밝혔고 

    6분동안 제 말을 대꾸도 안하셨지만

    컬자를 뽑으셨으니 당연히 벤이 립가겠습니다.

    하는게 제 바람직한 자세라는건가요??

  • ?
    민좨 6시간 전

    그리고 님 논리대로 제 소통 태도요??

     

    애초에 올바를 태도를 보여하는것은 

    당연히 무언가 잘못을 한 사람이겠죠??

    예)로 사과라든지 그 문제에 대한 해명이라든지

    근데 로그 보시면 상대방이 그런 모습이 있나요?

     

    단 한마디 사과나 조율 해명따위 없었습니다.

    그냥 팀 대화내용 자체가 다 게임시작 6분동안

    방관하다가 꼬투리 하나 잡아서 

    벤 니가 어찌됬든 3웹 쳐먹었으니 니가 가는게 맞어로 

    말하는데 그 과정과 내용이 명확히 나오는걸

    이 상황에 예!! 제가 갈게요 라고해야 팀원과 소통이라고 말하고 싶으신거에요??  

     

    하나 더 반문할게요 그럼 님 2~3일전

    다른 정치보트 사유로 신고글에 이유적으시고

    찬성표 던지셨는데 이 신고글과 매우 유사하고

    명확한 내용임에도 다른 판단을 하시는 이유가 궁금하고

    다시 객관적인 판단 부탁드립니다

     

  • ?
    Nux 6시간 전

    위에도 적어놨다시피

     

    카오스라는 팀게임의

    픽선택 과정에서 솔벤의 유일한 채팅인
    "6"이라는 딱 한 글자만으로는 팀원들이 솔벤의 의사를 제대로 이해하기 어려웠을수도 있다고 생각함.

     

    2~3일전 님의 탑르르 신고글에서는 님이 명확하게

    저 "1픽이니까 탑가겠습니다"라고 채팅했기 때문에 님의 편을 들어준거임.

  • ?
    뻑거중퇴 6시간 전
    벌레색기 따라다니면서 감정배심만하내 ^^
    다른건 투표도안하면서 ㅋㅋㅋㅋ
  • ?
    민좨 6시간 전

    네 저도 안그래도 찬성표 해주신 배심원께

    Nux 이사람 지나친 편향적이고 감정적인 배심으로

    문제 제기한다고 문의해놓은 상태입니다

     

    카오스 개인 친분이나 

    개인적인 악감정으로

    배심원에 권한으로 피해자 2차 피해자 만드는짓 

    이런 사례 없애야합니다

    저런 정치보트 당하고 피해자가 포인트 충전해서 

    밴 풀어야하는 이 상황이 맞는건지...

     

    Nux이분 사실근거 팩트로 문제 제기하고

    2일전 신고글에 대한 판단과 현재의 판단관련

    해당 배심원 패널티 부과 및 자격박탈 요청드립니다

  • ?
    Nux 6시간 전

    ㅇㅇ신고 백번하셈 오백번하셈

    꼭 편파판정한다고 부당하다고

    문의해서 배심원 박탈 꼭시켜주셈

     

    나는 내 생각을 논리적으로 말한거고

    배심했을뿐임

     

    님처럼 판결 님맘에안든다고 떼쓰는애 한두번 보는줄앎?

  • ?
    민좨 5시간 전
    사과먼저 드립니다.

    제가 신고올린 apka가 책인진다,믿고보내 이런 내용의 대화를 듣고
    일전에 이런 사유로 제가 당한적이 있어서
    nux 배심원님이 paka(시고올린 자객)과 관련자인줄 오해를 했습니다.

    제가 보통 신고를 당하든 하든
    배심원들에 찬,반 의견에 딱히 토를달고 부정하지는 않습니다.
    오해에서 불러온 행동에 사과드립니다. 정정하겠습니다.
  • ?
    뻑거중퇴 6시간 전
    먼말하는거임 찬성표박은 wowo요놈이 감정배심하는놈임ㅋ
    정신차려ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • ?
    Nux 6시간 전

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • ?
    뻑거중퇴 6시간 전
    wowo저색기 나따라다니면서 다른건 배심도안하고 맘에안드는애들만 무지성 찬성만박는놈인데
    nux이분이 논리있게 말하면서 배심하는사람이고 ㅋㅋㅋㅋ
  • ?
    민좨 5시간 전
    제가 억울한 상황에 놓이다보니
    제 기준에서 억측했네요..
  • ?
    민좨 5시간 전
    nux님 다시한번 사과드려여

    2년전에 게임하다 보트를 온린 상대방이 배심원이었고
    그 배심원 또한 내가 책임지고 반대 누를테니 다들 찬성하세요 라는 발언으로 제가 억울하게 보트당한 적 있어서

    apka 책임질테니 보내라는 말에
    이사람도 배심원에 자격으로 이러나 생각하는 의심을 하던중에 nux 반대 의견을 보고
    제가 오해했습니다.

    하지만 apka 신고글에서 제가 댓글로 말씀드린 내용을 다시한번 확인해주시기를 부탁드립니다.
    신고번호 88548410
  • ?
    민좨 5시간 전
    문. 하지만, 보트킥이 아예 부당했나?
    솔벤이 팀원들에게 명확한 의사표현을 하지 않은 것도 문제였고,

    답. 아니요 저는 정확하게 6시를 가겠다고 게임시작하고 4초만에 1픽으로 픽을하였고
    라인을 가겠다는 의사표현으로 "6" 이라고 말하였습니다.

    추가 답.
    그럼에도 불구하고 마지막 5픽에서 서와 같은 포지션은 6라이너를 픽하였고
    저에게 한다디 사과,해명,조율 자체가 없었습니다.
    아래와 같이 제가 문제를 제기했고
    [03:00][언데]mj77262: 나
    [03:01][언데]mj77262: 6간다
    [03:03][언데]mj77262: 말했는데
    [03:04][언데]mj77262: 이거 뭐냐?

    이런 내용을 수차례 팀원들에게 호소하였으나 게임 시작6분 동안(픽 3분 , 우물에서 라인이동 및 라인몹 3웹이 나올떄까지 )
    다들 방관하고 5픽에 픽을한 당사자는 일절 대화 자체가 없었습니다.

    문. 3웹를 먹고도 립을 가지 않은 점이 게임 진행 방해로 여겨질 수도 있다고 생각함

    답. 리플과 로그를 같이 보셔야 명확할것 같습니다
    첫번째 웹이 나올때까지 저는 게속하여 문제를 제기했고 6라인 켈자는 게속 한마디 답변없이 무시했습니다.
    그래서 켈자에게 명확하게 "나는 립 가지 않을테니 님이 먹고 가라" 고 말하였음에도
    일부로 뒷쪽으로 빠진 상태에서 게속 제 대화에 답변조차 안했구요
    오는 라인몹을 버릴수는 없었고 당황해서 1마리를 놓치고 나서야 1웹을 먹기 시작한게 리플에 나올겁니다.

    말씀처럼 3웹을 먹게된 상황과 이유가있는데
    애초에 잘못한 사람이 의도적으로 한 행동을 저한테 책임 전가를 하시는건 너무 억울하다고 생각합니다.

    솔직하게 팩트는
    1. 애초에 1픽으로 랜덤 벤을 픽하고 라인 의사를 밝혔음에도 5픽에 립케를 안뽑고 저와 같은 포지션인 6라인을 픽한거 자체가 문제의 시작이며
    2. 그럼에도 불구하고 조율,사과,해명 3웹이 다지나는 6분동안 한마디 없었는데 제가 게임을 방해??로 여겨질 수 있다는 말씀은
    저한테 책임을 전가하는 거라고 생각됩니다 최소한 조율이라도 있었고 의견이라도 대립되는 상황이라도 나와야
    제가 억울하지라도 않죠......


    문.보트킥 찬성한 사람들(7명)을 모두 처벌하는 것은 무리가 있다고 생각함.

    답. 왜죠..?? 저는 억울하게 보트를 당하였고.. 상대팀에게도 상황에 대해서 지속적으로 말하였습니다.
    그럼에도 불구하고 결국 자객의 "책인진다 " "보내라 " "믿고보내" 이런 선동까지 더해져 결국 보트를 당하였지만
    어찌되었든 저는 사실된 상황을 지속적으로 말하였고 그걸 듣고도 찬성을 한 사람들이 피해받는건 부당하다???
    애초에 보트킥이라는건 본인이 판단하고 그것이 부적합한 판단에 의한 신고시 그에대한 책임을 지는것 입니다.

    팀원은 애초에 상황에 대한 인식을 정확히 하였기때문에 4명에 대한 정치보트 찬성에대한 책임이 따라야 합니다.
    상대팀 3명 또한 제가 해명을 하였고 사실관계를 말하였음에도 대화내용에 "어찌됫든 한놈은 보내" 이런 대화내용이 쑤두룩 합니다.
    그럼에도 불구하고 찬성표를 던졌으면 사실관계 따져서 그에대한 책임도 받아야지요...???

    배심원님의 논리라면 정치보트 신고에 대한 처벌받아야 할 사람 없습니다;;;;
    상대팀은 다 면죄권이라는거죠;;;;


    아니 저는 왜 피해자로 안보시는거죠?
    억울하게 보트를 당한사람은 저 이고...
    그 보트당해서 포인트 충전해서 밴 풀었습니다.

    그럼 제 억울함은 누가 책임지나요? 누구한테 책임이 있는거죠?
    왜 갑자기 저한테 책임이 전가되는지 이해를 못하겠습니다.
    성폭행을 당했는데 니가 옷을 야하게 입었으니 그렇지 라는 식의 성폭행 유발죄 논리인가요?

    정리해서 다시 말씀드리면
    1픽 벤을 픽한사람에게 라인을 가든 립을가든 선택권이 있다는것은 카오스에 국룰입니다.
    5픽에 저와 같은 포지션을 픽하고도 상대방은 저를 무시로 일관하며 팀원들 또한 상황을 방관했습니다.
    사과도 없고 , 조율도 없이 픽하고 , 잘못에 대한 핑계나 해명도 없는 대화한마디 없는 6분동안
    저혼자서 게속하여 억울함을 호소하고 상대에게 잘못을 지적하였음에도 무시로 일관했고

    그 상황에서 끝까지 뻔뻔하게 3웹 먹으라고 말하는데도 무시하고 먹을수밖에 없는 상황을 만들어놓고
    제가 3웹을 먹고도 립을 가지 않아서 게임을 방해했다???
    이거 진짜 뭔 논리인지 모르겠습니다.
  • ?
    뻑거중퇴 4시간 전
    저도 같은거당해봐서알아요 ㅠ 억울한테 똥밟았다생각함;;;
  • ?
    Nux 3시간 전

    저는 솔벤이 "6"이라는 한 글자만 채팅한 것은 명확한 의사 표현이 아니라고 볼 수 있다고 생각함.

    솔벤의 의사 표현이 불명확한 이유는

    ●"6"이 정확히 무엇을 의미하는지 애매하다고 생각함.

    "나는 6시 라인을 가겠다"라는 의미일 수도 있고,

    "6시 라인을 하고 싶다"라는 희망일 수도 있으며,

    단순히 "나는 6시 라인도 가능하다"는 의미일 수도 있다고 생각함.


    ●팀원들이 솔벤의 의도를 확실히 이해하기 어렵다고 생각함.

    픽 선택창에서는 서로 빠르게 픽을 고르는 상황이므로, 짧은 채팅 하나만으로 확실한 의사 전달이 어렵다고생각함.

    보통 명확한 의사 표현이라면 "제가 6시 라인 갈게요" 또는 "저는 립안갑니다 라인갈거에요" 같은 문장을 써야 확실하다고 생각함.

    2. 켈자드가 솔벤의 의사를 인지했어야 했을까?

    켈자드의 주장으론 자신이 픽 선택창에서 물을 마시러 가 있었고, 솔벤의 "6" 채팅을 보지 못했다고 했음. 켈자드의 일방적인 주장이므로 확실한 근거는 되지 못하지만 그렇다고 확실한 거짓말이라고 볼수도 없다고 생각함.

    만약 솔벤이 명확한 문장으로 여러 번 채팅했다면 켈자드가가 캐릭을 고르기 전에 인지했을 가능성이 높다고 생각함.

    하지만 솔벤이 단 한 글자("6")만 입력했기 때문에, 켈자드가 이를 알아차리지 못했을 가능성이 크다고 생각함.


    따라서

    솔벤은 자신이 6시 라인을 가겠다는 의사를 표현하긴 했지만, "6"이라는 채팅만으로는 명확한 의사 전달이 되었다고 보기 어렵다는게 제 생각임.
    솔벤의 의도가 확실하게 전달되지 않았을 가능성이 높고, 이로 인해 켈자드가 6시 라인 캐릭를 골랐다고 해도 꼭 켈자드의 잘못 100%라고 단정하기도 어렵다라는게 제 생각.

    하지만 역설로,

    저도 이 신고글은 솔벤하임 잘못 100%라고도 절대 생각안함. 분명히 솔벤 입장에서도 억울한 부분이 있지만

    솔벤 역시 일부분 과실이 있었고
    보트킥 자체가 완전히 감정적인 정치질이 아니라는점,

    7명의 게임 운영을 위한 다수의 의사가 반영된 선택이었다는 점을 고려해서 그런 판결을 한 것임.

  • ?
    민좨 2시간 전
    죄송합니다만... 억울한 부분이 있어 제가 게속 반문 드립니다.

    저는 솔벤이 "6"이라는 한 글자만 채팅한 것은 명확한 의사 표현이 아니라고 볼 수 있다고 생각함.
    솔벤의 의사 표현이 불명확한 이유는
    ●"6"이 정확히 무엇을 의미하는지 애매하다고 생각함.
    "나는 6시 라인을 가겠다"라는 의미일 수도 있고,
    "6시 라인을 하고 싶다"라는 희망일 수도 있으며,
    단순히 "나는 6시 라인도 가능하다"는 의미일 수도 있다고 생각함.

    ★답★ 이 부분부터 잘못되었다 생각합니다. 이유는
    모든 사람에게 생각차이 의미부여를 하신다면 이유없는 무덤이 어디있을까요 라는게 제 생각입니다.

    저도 카오스 초보 유저입니다만 스벤이 나왔고 스벤이 6이라는 의미는 당연히 6시를 가겠다는 의미라고 생각합니다.
    (그럼 스벤이 1픽이라고 센간다거나 탑간다면 누가 이해를 하겠습니다 솔직히 )

    애매한것이 아니고 스벤이 1픽에 나왔고 6이라는 전달 자체가 6시를 가겠다는 의지인데요
    1픽 우선권이 있는 제가 백번 양보해서 6이라는 말이 애매하다면 립가겠다는 의미도 아닐수 있는건데
    그럼 5픽에 픽한사람이 최소한 저에게 조율이든 질문이라도 던졌어야 성립되는 말 아닐까요???

    의미 해석이 어찌되었든 5픽에 6라인을 뽑은 본인은 6분이라는 시간동안 제가 문제를 제기하는데 있어서도 한마디
    변명조차 안하고 무시로 일관했습니다.


    ●팀원들이 솔벤의 의도를 확실히 이해하기 어렵다고 생각함.
    픽 선택창에서는 서로 빠르게 픽을 고르는 상황이므로, 짧은 채팅 하나만으로 확실한 의사 전달이 어렵다고생각함.

    ★답★ 1픽~4픽까지는 3분이라는 시간중 1분 30초 ~2분 사이로 픽이 끝난건 맞습니다.
    5픽은 4픽이 끝나고서도 수십초 있다가 픽을 하였구요.. 지금 게속 이유로 드는 부분들이 솔직히 말씀드리면
    답.정.너 처럼 이미 답은 나와있는 상태에서 보는 시각이 아니신지 여쭙니다.

    ●문●보통 명확한 의사 표현이라면 "제가 6시 라인 갈게요" 또는 "저는 립안갑니다 라인갈거에요" 같은 문장을 써야 확실하다고 생각함.

    ★답★ 배심원님 의사 표현이라는 말을 자꾸하시는데
    보통에 사람과 사람 사이에서 대화간에 발생되는 해석에 차이를 말씀하시지만
    오랫동안 유지되온 카오스 입니다. 기본적인 픽을 어떻게 해야하고 어느 케릭이 어느 포지션인지는 어느정도 다 인식하구요
    6이라고 했을때 정말 해석에 차이로 오해가 생겼을까요????

    제가 질문드립니다.
    신고하면 어떤 기준으로 찬,반을 하시나요? 어디까지나 저희가 평소 게임하는 룰 내에서에 판단입니다.
    애매한 부분에 대해서는 그래서 규정을 만든것이고요
    축소하여 개픽도 보트 사유에 해당을하는데.

    배심원님의 말씀대로 "6"이라고만 적으면 애매하다? 어떤 부분이 애매하다는거죠?
    애매하다 하더라도 그럼 더욱이나 5픽에 픽한사람이 조율이 있었어야했고 잘못 뽑았다면 사과가 있었어야 합니다.
    그런데 6분이라는 시간동안 제가 게속 사유를 물어도 답변조차 안하는 태도 못보셨나요?

    제가 팀원과 소통을 안한게 아니라 소통을 하기위해서 "라인간다 말했는데 왜 그렇게 픽했죠" 가 제 첫마디인데
    최소한 소통이 될려면 제 말에 답변은 해야할거 아닙니까 근데 제가 팀원을 고려하지 않았다 소통하지 않았다는 말
    자체가 제가 받아들이기 힘들다는 부분을 말씀드리는겁니다. 게속 말하지만 픽하는데 3분이라는 시간 다썻습니다.
    그 중 저는 4초만에 1픽을 하였고요 , 그 이후에도 6분이라는 시간동안 저에게 한마디도 안하는 팀원들 태도가 잘못된거 아닙니까? 그걸 오해라고 말씀하고 싶으신가요? 그걸 애매하다고 말씀하고 싶으신건가요?


    ●문● 만약 솔벤이 명확한 문장으로 여러 번 채팅했다면 켈자드가가 캐릭을 고르기 전에 인지했을 가능성이 높다고 생각함.
    하지만 솔벤이 단 한 글자("6")만 입력했기 때문에, 켈자드가 이를 알아차리지 못했을 가능성이 크다고 생각함.

    ★답★ 보세요 이유 자체가 잡정너 자나요
    1픽에 벤이 나왔으면 6이라는 단어를 어떻게 해석을 했든 글이 짧아서 보지 못했든
    나머지 4명의 챔프를 보고 5픽을 한거 아닙니까.....

    행여 제가 발언을 안했더라도 보통은 라인,립 의사를 물어보고 픽을 하구요.
    팩트는 6이라는 단어를 어떻게 해석을 했든 선픽인 벤에게 물어보고 픽을 했어야한다 이말입니다.

    근데 여기서 제말은 그렇게 픽을 했음에도 불구하고 제가 문제를 제기하는데도 어떠한 변명이나 사과 , 조율 자체가
    없었는데 이걸 제 탓도 있다라는 부분이 이해가 안간다는겁니다.

    ●문● 저도 이 신고글은 솔벤하임 잘못 100%라고도 절대 생각안함. 분명히 솔벤 입장에서도 억울한 부분이 있지만
    솔벤 역시 일부분 과실이 있었고 보트킥 자체가 완전히 감정적인 정치질이 아니라는점,

    ★답★
    왜 감정적이 아니죠..?? 리플보시면서 로그를 확인해보십시요..
    일단 찬성한 5명은 4회차까지 가는동안 이유불문 사유를 찬성을 던졌던 사람들입니다.

    물론 2명정도는 정치,유도에 현혹되어 결국 찬성표를 던졌다고
    저도 같은 생각은 합니다 .

    근데 여기서 중요한 쟁점은 몰랐다고 처벌을 안받습니까?
    억울하다고 처벌을 안받나요?

    감정, 정치질이 아닌 보트킥 찬성은 면죄부가 어디있습니까.. 도대체....
    상대방에게 찬성으로 인한 처벌을 준다는건 본인도 그에 대한 처벌을 감수하고
    그 투표에 찬성을 하는것입니다.

    게속 말하지만 배심원님이 말씀하시는
    제 문제점 소통에 의지,명확하지 않은 답변 인데...

    배심원님에 관점에서 보더라도 어찌되었든 저는 의사를 밝혔고
    그럼에도 발생된 문제에 대해서 팀원과 시비나,욕설 없이 사유를 물었습니다.
    그런데 대꾸도 안하는게 로그와 리플에 나오는데 .왜 자꾸 이부분을 배제하고 말씀하시는지 모르겠습니다.

    배심원님에 논리가 성립되려면
    제가 명확하게 말을 못했고 상대방이 사과 또는 해명을 통해서 조율을 하려는 의지가 있었음에도
    그걸 완전 무시한체 제가 제 권리만을 주장하며 고집을 부린다면 그건 제 소통에 문제일수 있죠... 게임방해일수 있죠

    저 혼자만 게속 질문을 6분동안 던지는 그 시간에도
    상대방은 대화 자체!! 아무런 대화 자체가 없었다고 말씀드리는데...

    최소한 제가 이 상황에서 납득을 하게 해주시려면 사례나 규정을 근거로한 답변을 주셔야는데
    좋은게 좋은거라고 나쁜놈중 제일 나쁜놈은 처벌해줬으니 제가 받은 피해는 그걸로 퉁쳐라는게 말이되나요.
    투표에 참여한 7명 모두에게 그에 따른 책임 필요합니다

    이런 사례 남기면 모든 가해자들이 나는 악감정 없었다 , 정치아니고 대세를 따른다고 말할겁니다.
    상황과 사유를 게속하여 제가 전달하였음에도 " 둘중 한놈 아무나 보내 " 이런식에 찬성자들 대화가
    단순 감정적이지 않다 정치적이 아니다가 진짜 이해가안됩니다.
  • ?
    Nux 2시간 전

    저 나름 공정하게 판단해볼려고 생각했는데

    민좨님 말씀들어보니까 민좨님 말씀도 일리가있고

    어느정도 제가 공정하지 못했다는 생각도 드네요.

     

    저도 사람이다보니 실수할수도 있는거고

    민좨님이랑 생각도 다를수도 있는것이니 양해부탁드립니다.

    저는 이건은 투표하지않도록 할게요.

    그리고 객만 따로 신고한건도 투표 안하도록 할게요.

    그리고 앞으로도 민좨님 신고건은 저는 투표안함

  • ?
    민좨 47분 전
    죄송합니다.

    말씀대로 사람마다 판단에 차이는 있을 수 있다고 저도 생각합니다.

    억울한 피해자 입장에서 판결에 대한 항소로 봐주시면 감사드리겠습니다.
  • ?
    뻑거중퇴 40분 전
    [10:11][전체]WC: 투표 참여자들 : [z1000sx,APKA,Quit,POATAN,Holic_King,odin,mr_mr]
    투표참여맴버도다른데 확인도안하고 신고하는애나 찬성박는 무지성배심원이나
    이게맞는 신고글임?? ㅋㅋㅋㅋ
    일처리좀 똑바로하세요 ㅋㅋ

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